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 [MK2] - Alternateur débits et batteries

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mikaouette
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MessageSujet: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 17:55

Bonjour , j'ai un petit souci de batteries depuis que j'ai récupéré mon CC après 2 mois immobilisé au garage
Je m'explique , j'ai l’impression qu'elles tiennent plus la charge j'ai roulé 400 Km et en 3 jours les batteries semble HS

Ce matin j'ai fait quelques tests :
A l’Ampère mètre j'ai mesuré une valeur de 10.5v. (donc impossible à démarrer)
12.5 une fois lancé aux pinces. (alternateur semble faiblard)
Quand j’accélère j'arrive à monter a 13.2 / 13.5 (à vide sans rien d'allumé)

J'ai testé la consommation électrique moteur tournant si j'allume à fond la ventilation + feux de route l'alternateur semble pas assez puissant pour compenser les organes allumés
Alors je me pose la question suivante :
Est ce qu'il est possible que le pond de diode (régulateur de charge) soit cramé ou mes batteries sont tout simplement HS?
Ou peux être les deux ?
(ps : je l'ai démonté et les deux ballais, les charbons semble ok pas un plus cours que l'autre)
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mickabrac
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 19:30

hello
j'connais pas l'intensité maxi des alternateurs diesel mais il ce peut que ce soit un 34Amp !! 
as tu un chargeur à brancher sur le 230v ?? le mieux serait un petit chargeur intelligent !!
13,5 v moteur tournant qui recharge les 2 batteries en même temps c'est pas délirant !! cela aurait été plus grave si tu avais eu 12v voir moins qui aurait été gênant !! 


essaye de les mettre en charge et apres un certain temps de contrôler la tension qui reste à l'intérieur !!
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dim
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 19:44

+1
tu charge les batteries avec un chargeur de garage.

tu laisse reposer une dizaine d'heures et tu regarde la tension.

si faible => batteries HS

10.5V a vide, ta batterie en as de toutes façon un coup

si les batteries sont a peu près OK, tu redémarre et remesure la tension moteur tournant puis avec phares/ventil etc...
a ce moment la, on verra si l'alternateur tiens le coup
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mikaouette
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 20:07

Merci beaucoup
13,5 v moteur tournant qui recharge les 2 batteries en même temps c'est pas délirant ! a écrit:
13.5 c'est quand j’accélère a un régime moteur proche des 2000 / 2500 tr/min
12.5/12.7 quand je laisse le régime moteur au repos

Si j'allume les pleins phares + ventilos , je vois le voltage diminuer de façon constante..
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mickabrac
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 20:15

ce qui prouve que ton alternateur est faiblard mais fonctionne !! 
au ralenti ca débite beaucoup moins c'est normal !! alors c'est les batteries qui ce déchargent au lieu que l'alternateur fasse son boulot !!
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mikaouette
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 21:56

Super merci Mick je vais prendre un chargeur intelligent ça existe en chargeur désulfateur?
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 22:01

oui ca existe mais c'est pas le même prix !! mais l'investissement est vite rentabilisé si tu ne doit pas racheter des batteries neuves !!
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 22:11

hello
J'ai pris celui là et j'en suis trés content, il m'a récupérer une vieille batterie

https://tecmate.com/fr/products/optimate6a/
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Jeu 22 Mar 2018 - 22:20

Ok je prend note merci pour les infos !
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Lun 2 Avr 2018 - 14:59

Je ne sais pas quel alternateur tu as sur ton CC, mais sur le mien j'avais le même problème, la nuit il fallait choisir entre la radio ou les phares!!!
C'était un 34A, je l'ai remplacer par un 70A de Ford fiesta trouver en casse et depuis c'est mieux.
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Lun 2 Avr 2018 - 17:04

34A, ça fait quand même 400W, largement de quoi alimenter les phares d'origine (120W), le frigo (120W) les feux divers (50W en étant large)
il reste encore 100W pour charger la batterie ou le reste Wink

ce qui se passe souvent, c'est qu'une (ou plusieurs) diodes du pont de redressement lâche et donc l'intensité max est diminuée de 1/6e a chaque fois (6 diodes)

donc avant de jeter l'alternateur, il y a 2-3 trucs a vérifier Wink
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mikaouette
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 15:17

Super merci pour les précisions !
Du coup j'ai acheté le chargeur Optimate 6 , mais malheureusement les deux batteries sont vraiment en fin de vie , après avoir fait les niveaux, une dégagé une odeur de plastique brulé quand je les chargée (72h) 2 cellules HS (pas de bulles dans l’électrolyte l'autre tien a peine 3 jours pourtant chargé à bloc. (les niveaux étais bon sur celle là).

Avec une seul batterie (la moins HS) l'alternateur débite à vide 13.5v c'est bon signe non? lol!

Je compte néanmoins remplacé les deux batteries par des neuves
J'ai vue celle là https://www.amazon.fr/Varta-Silver-Dynamic-Batterie-Voitures/dp/B005M0K8ZU/ref=sr_1_1?s=automotive&ie=UTF8&qid=1522760977&sr=1-1&keywords=Varta+Silver+Dynamic+E44&dpID=410LQV4kU7L&preST=_SX300_QL70_&dpSrc=srch

Par contre il n'y a pas de régulateur de charge d'origine sur les FT ?
A défaut, pensez vous qu'il est judicieux d'en ajouter un même si les batteries sont identique ?

Merci beaucoup!


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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 17:49

le régulateur est intégré a l'alternateur Wink

est-ce que tu confonds pas avec un coupleur/séparateur ?

c'est presque indispensable sur les camping car pour ne pas vider la batterie moteur quand tu allume les accessoires de la cellule.
sinon, bah tu repars pas le matin !
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 18:36

Oui autant pour moi j'ai confondus coupleur/séparateur
il y en a un d'origine sur les cellules pilote? c'est le gros bordel en câble en tout genre dans mon moteur lol
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 18:40

d'origine non pas de coupleur !!
tu as simplement un bouton pour choisir la batterie que tu veux décharger !! au risque d'avoir 2 batteries vides et ne plus pouvoir démarrer le landemain !!
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 18:45

uch ill se trouve ou ce bouton ? moi j'ai un bouton sous la banquette arrière 0-(off) -1(bat) 2-(220v)
je vais prendre des photos sa sera plus parlant.
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 18:50

le bouton sur les CC pilote est d'origine sur la centrale schieber.
si ça a été modifié, tu l'as peut être plus.
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 20:02

hello
Il y à pratiquement autant de système que de cellules "pilotes" selon les options
Par exemple sur le mien pas de tableau d'origine (juste un boitier avec 2 fusibles un 220V et un autre 12v)

Autant partir sur des bases saines en remettant tout à plat
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 21:02

Pareil popopo j'ai pas de boitier d'origine visiblement et pas de coupleur séparateur , relié entre les bornes + des deux batteries je viens de vérifier.
Je comprends mieux pourquoi les deux mois d'immobilisation ont été fatal pour les deux batteries (dingo)  
le branchement actuel :
Batterie de gauche : borne + reliée entre les deux batteries par un pont
la masse sur un boulon du démarreur  (Huh?!)
La batterie de droite (moteur je suppose) à sa masse moteur.

J'ai deux panneaux solaires qui sont branchés sur le système électrique dans une boite de dérivation...

j'ai comme l’impression que tout est branché de travers ?




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popopopo
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 21:09

Ce que je te conseillede faire c'est de faire un schéma précis et verifié de ton installation et de nous le soumettre
On pourras t'aider en fonction de tous les éléments et te conseiller au mieux croise les doigts
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 22:07

sur la seconde photo, ça ressemble fortement a un coupe circuit !
ça devait servir de coupleur/séparateur manuel
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 22:22

Possible Dim je vais me pencher dessus demain et je vous enverrais les photos , par contre j'ai commandé deux batteries 75ah , quel coupleur séparateur serait le plus adapté pour ses deux batteries ?
J'ai trouvé celui ci : https://www.amazon.fr/dp/B0738JGVZ9/ref=asc_df_B0738JGVZ951394613/?tag=googshopfr-21&creative=22722&creativeASIN=B0738JGVZ9&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=
Mais j'ai aucune idée si il faut considérer l’ampérage des deux batteries cumulées ou si il convient pour ma configuration. Merci les zamis !
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mar 3 Avr 2018 - 23:07

oui c'est le meme que mon pote a sur son transirt , il en a meme deux cote a cote et les manettes sont dans la cabine de l'autre coté
en fait c'est un binz

les deux batteries sont reliés ou découplées selon la position en fait
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mer 4 Avr 2018 - 7:34

120A continu c'est largement suffisant !

il faut compter seulement ce qui va passer entre les 2 batteries.

en décharge, il passera "théoriquement" rien vu que son rôle sera justement de couper le lien entre la batterie porteur et la cellule lorsque le moteur ne tournera pas.
et même si tu consomme beaucoup (genre frigo trimixte en roulant), ça reste "que" 10A.
tu vas de toutes façons mettre des fusibles sur la cellule pour rester dans des niveaux de courant acceptables pour éviter les court circuits et la décharge trop rapide de tes batteries => tu seras sous les 120A

en mode charge, au pire (batterie porteur chargée et batterie cellule a plat), il passera ce que ton alternateur veut bien débiter au max, donc 35/45/55A suivant ce que tu as de monté sur ton CC Wink
dans la réalité, tu auras un pic d'intensité au moment ou les batteries vont être couplées, et ça va baisser ensuite (d'où le fait que le coupleur supporte jusque 300A en instantané, que tu n'atteindras jamais)
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   Mer 4 Avr 2018 - 7:37

sinon, tu as la solution ©mickabrac du simple relai commandé soit par un poussoir soit par un retardateur sur le +12 après contact.
cette solution a le mérite d'être réversible, donc si batterie porteur a plat, tu peux démarrer en couplant manuellement (par le bouton poussoir) la batterie cellule

le prix doit être un peu moins cher que le vrai coupleur/séparateur
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MessageSujet: Re: [MK2] - Alternateur débits et batteries   

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