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 [MK2] masse pas à la masse

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joel65380
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MessageSujet: [MK2] masse pas à la masse   Mar 13 Fév 2018 - 19:47

J' explique le titre :
J' ai remis un peu d' ordre dans le compartiment moteur : supprimer le câblage un peu de la 2 ème batterie et remettre la batterie moteur côté passager . A priori peu de chances d' être emm...é
le fil rouge sur le + batt et le fil noir sur le - batt et sur une fixation de la boite de l' autre côté ( juste déplaçé de côté ).Jusque là je maîtrise le sujet .
Un petit essai quand même ....les voyants du tableau de bord s' allument , le demarreur tourne mais ça pète pas ???? les phares et le klaxon ne fonctionnent pas bizarre ?????
Put... déjà 19 h pourquoi ça démarre pas alors que je l' ai bougé dans l' après midi et si j' trouve pas ça va me turlupiner . Le cable de démarrage traine mais avant de le ranger ,1pince sur le moins batt et l' autre sur une masse " carrosserie " et ça démarre . J' ai pas insisté .
Alors la boite de vitesse est elle à la masse ? si oui pourquoi ça ne démarrait pas
(grc)

prenez vos copie vous avez 1 heure lol!

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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mar 13 Fév 2018 - 20:14

hello
c'est une des premières choses que j'ai fait !! m'occuper des masses !! j'en ai même rajouté une direct batterie/ moteur !! 
tu peux contrôler la principale si elle est toujours présente celle qui est fixée sur une vis de la cloche d'embrayage !! OK
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mar 13 Fév 2018 - 20:16

Le bloc moteur/boite n'est pas directement a la masse a cause des silent bloc.

Il y a toujours 2 masses qui partent de la batterie.
Une vers le bloc pour le démarreur /alternateur
Une vers la carosserier pour les accessoires
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joel65380
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mar 13 Fév 2018 - 21:16

la masse cloche  c' est celle que j' ai mise donc il manque la masse carrosserie mais ce que je ne comprends pas c' est que le demarreur tourne et le moteur ne demarre pas ...qu' est ce qui manque ?

si la masse n' est pas bonne le demarreur ne devrait pas tourner
Et pourquoi 2 masses ??
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mar 13 Fév 2018 - 22:47

vérifie tes connexions° cosses en les démontant et en les passant au papier verre
Ca juste l'air d'un mauvais contact

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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 0:20

joel65380 a écrit:
la masse cloche  c' est celle que j' ai mise donc il manque la masse carrosserie mais ce que je ne comprends pas c' est que le demarreur tourne et le moteur ne demarre pas ...qu' est ce qui manque ?

si la masse n' est pas bonne le demarreur ne devrait pas tourner
Et pourquoi 2 masses ??

le démarreur tourne car tu as la masse sur le bloc.

tu n'as pas d'allumage (ni de phares, ni de klaxon, et a mon avis pas de ventilation non plus) car tu n'as pas la masse sur la carrosserie pour tout le reste.
seul les voyants s'allument car les capteurs sont sur le bloc

le moteur est isolé de la carrosserie par les silentbloc

donc il t'en faut une 2eme Wink
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joel65380
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 4:19

bravo et merci donc il faut relier le bloc moteur à la masse carrosserie mais quelle section de câble faut il mettre ?


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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 6:32

hello
tu avais donné toi même la réponse
"1pince sur le moins batt et l' autre sur une masse " carrosserie " et ça démarre . J' ai pas insisté"

tu remets celui qu'il y avait (un gros cable )
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 8:22

+1, il faut la mettre entre la batt et la carrosserie pas entre bloc et carrosserie.
tout simplement parceque sinon tu empile les mauvais contacts Wink
donc toujours au plus direct !

pour la section, ça dépend de ce qui va tirer dessus.
si équipement de base (en gros juste le porteur), un 6² est largement suffisant:
-- 120W pour les phares
-- 100W pour les feux divers (veilleuses, position, antibrouillard)
-- 50W pour l'allumage

ça fait en gros 300W, donc 25A. dans la théorie un 2.5² assez court serait suffisant (je recommande franchement pas !!!), un 4² confortable

si tu compte aménager la cellule, il faudra prévoir un peu plus gros, même si a la fin c'est l'alternateur qui va limiter (55A, ça passe dans du 6², si pas trop long, on est a la limite de ce que le câble supporte, donc du 10² et t'es peinard). si tu consomme plus que ce que débite l'alternateur, tu vas vider la batterie même en roulant, franchement pas une bonne idée.

PS: ce que l'alternateur débite (la charge batterie) n'est pas à comptabiliser, vu que ça passe pas par la carrosserie mais par la grosse masse entre le bloc et la batterie
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 9:13

Salut,
d'origine, c'est dans les 2.5 carré , directement de la cosse au support batterie.


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joel65380
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 9:34

Micka, pour le négatif à la masse j' avais déduit mais je voulais connaître la raison
merci  bravo  à tous , et bonne journée
sujet résolu
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 10:22

Tu peux aussi trouver de la grosse tresse pour masse ( montée avec œilletons à chaque bout) , j'ai trouvé la mienne dans un garage agricole .
Je n'ai pas de quoi faire de photos correctes dommage .
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joel65380
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 11:40

merci Armand je vois ce que tu veux dire , je n' y avais pas pensé,je dois en avoir un morceau de 2cm de large env
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 11:40

suffit de demander


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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 12:11

Le Gnafr toujours en embuscade mdr
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 12:54

popopopo a écrit:
Le Gnafr toujours en embuscade mdr

mdr santer
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 12:57

et pas de s' tresse
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 13:00

Ca n'engage que moi mais je préfère largement un gros cable avec cosses serties/soudées a chaque bout, tout simplement car l'intérieur du cable est protégé et s'oxydera nettement moins vite.

Les tresses ont bien sur leur intérêt (meilleure résistance mécanique en particulier, quand ca bouge) mais la vu que c'est du fixe entre batterie et carrosserie......

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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Mer 14 Fév 2018 - 22:02

c' est fait les 2 masses sont mises et Basile démarre au 1/4 de tour
demain remontage de la facade avant et reglage des phares
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Jeu 15 Fév 2018 - 7:38

dim a écrit:
Ca n'engage que moi mais je préfère largement un gros cable avec cosses serties/soudées a chaque bout, tout simplement car l'intérieur du cable est protégé et s'oxydera nettement moins vite.

Les tresses ont bien sur leur intérêt (meilleure résistance mécanique en particulier, quand ca bouge) mais la vu que c'est du fixe entre batterie et carrosserie......


ben çà bouge au démarrage, çà bouge avec les vibrations, çà bouge ben tout le temps ....non.......
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Jeu 15 Fév 2018 - 8:36

joel65380 a écrit:
c' est fait les 2 masses sont mises et Basile démarre au 1/4 de tour
demain remontage de la facade avant et reglage des phares

N'oublie pas de les rebrancher cette fois croise les doigts marrant
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Jeu 15 Fév 2018 - 9:19

Gnafron a écrit:

ben çà bouge au démarrage, çà bouge avec les vibrations, çà bouge ben tout le temps ....non.......

bien sur !

ce que je veux dire, c'est qu'entre le moteur et la batterie ça bougera nettement plus (torsion/allongement) qu'entre la batterie et la caisse (ou a part les vibrations la ça bouge jamais)
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Jeu 15 Fév 2018 - 13:13

popopopo a écrit:

joel65380 a écrit:
c' est fait les 2 masses sont mises et Basile démarre au 1/4 de tour
demain remontage de la facade avant et reglage des phares


N'oublie pas de les rebrancher cette fois croise les doigts  marrant

je vois pas de quoi tu parles marrant
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MessageSujet: Re: [MK2] masse pas à la masse   Jeu 15 Fév 2018 - 13:25

OK c'est vrai
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