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 [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?

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Fleo
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MessageSujet: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Mer 11 Oct 2017 - 22:15

Bonjour,

J'aurai plutôt posté ce message dans la rubrique "Essence/carburation" mais je n'y ai pas accès, enfin, je peux répondre à des messages mais pas créer un nouveau sujet. peut-être parce que je suis encore un petit nouveau :)

Mon Mulet a un soucis. J'ai passé un bon moment à lire les archives et j'hésite à la conduite à tenir.
En fait, je n'ai fait qu'environ 200km avec mon Transit essence 1,6 l de 1986, carburateur d'origine. C'est le modèle 80 de 63 chevaux.
Sur cette distance, effectuée d'une traite pour aller le chercher, je n'ai pas eu de soucis. Je trouvais qu'il fonctionnait très bien.

Arrivé à domicile, il est resté une petite semaine sur la parking et quand j'ai voulu le démarrer, il n'a même pas fait clic. La batterie n'avait rien, et un voisin, mécano, est venu le voir pour diagnostiquer un pb de démarreur. J'ai commandé un démarreur et il me l'a monté.
Depuis, il démarre mais ce n'est pas top. Au début, il tournait vraiment sur 3 pattes. J'ai changé les bougies, les cables d'allumage et la tête de l'allumeur. Je pense avoir tout remonter comme c'était mais j'avoue que je découvre cette mécanique.
Il démarre toujours, plus ou moins bien, et lorsqu'il est froid, il tourne bien, régulièrement, pas de soucis. Dés qu'il chauffe un peu, le régime moteur s'effondre et il cale rapidement après avoir fait quelques secousses et je n'ose pas m'aventurer sur la route avec !

A la lecture des archives du forum, il y a peut être la bobine à changer... j'ai lu aussi qu'il y avait aussi un condensateur qui pourrait faire des siennes... Le voisin, qui a d'autres chats à fouetter, me conseille de regarder la vis de ralenti.
J'suis un peu sceptique... il fonctionnait bien avant...

Alors, toujours en lisant les archives, j'ai pensé au carburant : contact pris avec l'ancien proprio, il y mettait du 95 avec de l'additif (lorsqu'il en avait). Lorsque j'ai récupéré mon Mulet, il restait moins d'un quart de plein et je l'ai complété avec du 98. 200km et des brouettes après, il me reste la moitié du plein, en majorité du 98 donc.

Pensez-vous que ce changement de carburant peut avoir un rapport avec mon problème de ralenti ?

Merci Wink
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dim
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 7:25

Bonjour,

mettre du 98 au lieu du 95 ne peut pas faire de mal, c'est l'inverse qui peut poser problème.

ton truc ressemble a une prise d'air !
a froid, l'enrichissement du starter compense, mais dès que le starter se ferme, c'est trop pauvre.

commence par vérifier que les durites de dépression sont bien branchées.
il y en a 3:
-- celle qui va du carbu a l'allumeur (avance a dépression)
-- celle qui va du carbu eu clapet du filtre a air (pour aspirer de l'air chaud a froid)
-- celle qui va au mastervac (assistance au freinage)

sur le mien, yavait une fuite sur le clapet du filtre a air !

quand il s'étouffe, su tu accélère, ça va mieux ?

edit: si je dis pas de connerie, sur les MK3 c'est comme MK2bis, c'est allumage électronique, donc sans condensateur
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popopopo
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 7:39

Salut, je ne sais pas quel carbu tu as (il faudrait nous faire une tof)

Tu dit " C'est le modèle 80 de 63 chevaux" tu veut dire que le moteur n'est pas d'origine?

On dirait bien un coup du starter automatique qui est grippé.

Quand ton moteur est chaud il "étouffe" par mauvais mélange air/essence
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Gnafron
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 7:49

je l'ai complété avec du 98. 200km et des brouettes après, il me reste la moitié du plein, en majorité du 98 donc.

Sauf que quand tu as fais le plein, les deux carburants se sont mélangés, le 98 n'est pas resté au dessus du 95, donc je ne pense pas que se soit un problème de carburant ... je serais bien à prime abord sur l'idée de popo, si starter manuel essaye de voir si çà glisse correctement dans la gaine
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boulon
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 8:35

Pour moi aussi c'est pas une histoire de carburant, ça m'arrive en fonction des stations de mettre du 95 additivité (pas du E10 hein) alors que je mets toujours du 98. Des fois on a pas le choix avec leur foutues stations qui ne distribuent plus tous les carburants.

Le problème est ailleurs. C'est pareil, la vis à force d'être utilisée peu prendre un peu de jeu (après elle fait pas un tour toute seule non plus lol! ). Doit y avoir un loup dans le carbu. Peut être revoir le réglage carbu + allumage.

Dans ces vieux machins quand ça décide de s'y mettre... je suis en colere
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Fleo
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 8:46

Bonjour et merci pour vos réponses rapides.

Je vais donc abandonné la piste du carburant :)

Pour répondre aux autres questions :

- Oui, lorsque j'accélère, ou que je maintiens le régime moteur un peu plus haut, il ne cale pas.
- Pour ce qui est du moteur, je n'ai pas d'info qu'il ait été changé par les précédents propriétaires. C'est Transit 80 de 1986 avec un moteur essence de 1,6l. 62 chevaux pas 63 comme je l'indiquais plus haut.
- Je ferais une photo du carburateur mais il ressemble au VV qui figure sur les croquis des RTA.
- Pour les durites, je vais regarder également. Il est vrai que j'ai changé le filtre à air, j'ai peut-être touché à qq chose. D'ailleurs, il manque un des 3 vis qui maintient le couvercle du filtre à air. Il tient bien en place mais je ne sais pas si à une importance...

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popopopo
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 8:56

D'ailleurs, il manque un des 3 vis qui maintient le couvercle du filtre à air. Il tient bien en place mais je ne sais pas si à une importance...

Non pas de soucis avec çà

Tu peut déja voir si tu as une prise d'air en pulvérisant du star pilote sur le carbu pour voir si le régime change.

Et surtout comme dit plus haut, les durites (notamment sous le collecteur) la blague m'est arrivée il y a une semaine (mème symptômes)

Dans les docs il y a pas mal d'infos sur les vv

Tiens ça c'est les caractéristiques de ton moteur
1.6 essence
Numéro de type : 8720.
Code moteur : LAT
Année d'apparition: de Septembre 1985 à Septembre 1992
Puissance DIN: 63ch
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boulon
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 9:16

Oui les bonnes blagues comme le coup de mon fil de voyant batterie ! J'avais tout démonté alors qu'il suffisait de rebrancher !!! je suis en colere
Des fois on part sur une idée et finalement c'est tout bête. Faut bien regarder, moi mon fil je le voyais pas et du coup....
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 9:31

hello pas mieux !!
pour supprimer un diagnostique de la liste sur le carbu il y'a une petite boîte avec 2 grosse durites qui viennent du moteur !! c'est là dedans le starter !! avant de le démonter repère bien l'emplacement de la boite !! il y a 3 encoches pour le réglage !! puis tu desserre les trois vis cruciformes !! t'inquiète t'auras pas de lisuide qui va couler !! 
contrôle a l'intérieur si tout bouge normalement !! en particulier le petit piston !! c'est lui qui enrichit en essence le matin a froid !! alors si il reste coincé......... 
tu peux essayer aussi une fois chaud de manœuvrer le piston et soit il cale , broute , fume noir ou alors il a un ralenti stable !! si rien n'y fait le blême est ailleurs !!
contrôle aussi la petite durite qui va en dessous du filtre a air !! au pire pour faire un essai tu l'a condamne !!
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Vansport
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 10:10

salut à tous ,

de toutes façon avec un 1600 cc il ne faut pas s'attendre à des miracles .
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 18:12

un symptôme qu'on a eu sur la 125 de ma fille, elle perdait de la puissance par moment, et çà se ressentait surtout en faut plat montant, c'était tout simplement le starter qui revenait mal, ..... une fois changé le câble, plus de soucis....des fois que bouche couzu
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 18:18

Faut faire que de la descente et en plus tu peux couper le contact, ça fait des éconocrocs ! bouche couzu
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 18:22

ou alors tu pique le depresostat d'une fiat ES (énergie saving) !!  mdr
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:35

Allez, un petit point de situation.
J'ai remonté la batterie chargée... Inspecté les durites qui partent ou arrivent aux carburateurs, les fils connectés... je n'ai rien vu d'anormal...
Je n'ai pas de bombe startpilot Sad
J'ai redémonté le filtre à air pour regarder dessous, derrière le carburateur... j'en ai profité pour prendre quelques photos :
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:40

Des photos du carbu :



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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:43

Des photos sans le filtre à air :
C'est visiblement un Ford...




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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:45


Des photos de l'arrière :




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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:49

J'ai fait aussi des clichés de l'allumeur :




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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 21:56


Pour ce qui est du demarrage aujourd'hui, ça n'a pas été terrible : il a eu du mal à démarrer malgré la batterie recharchée. Il fait des soubresauts, des accoups, et s'il a finalement démarré, je dois le maintenir à un régime élevé sinon, il cale. Bizarrement, il tourne moins bien qu'hier... Et devant les secousses, je n'ai pas osé insister...
Certes, il a plu et j'ai remarqué de l'eau sur le haut de la boite du filtre à air... j'aurai sans doute un joint sur capot à changer pour éviter les infiltrations...

J'ai essayé de voir pour le starter automatique, j'ai bien vu un boite ronde dans le bas du moteur, en plastique noir, avec deux durites qui y arrivent mais la nuit tombant, je n'ai pas eu le temps de m'y intéressé...

J'ai noté également l'ordre des cables sur la tête de delco, des fois que :

(Arriere)
2 - 3
4 - 1
(Avant)



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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Jeu 12 Oct 2017 - 23:57

Quand je regarde le RTA du modèle essence, je me demande si mes cables 1 et 3 ne sont pas inversés sur la tête de l'allumeur... Pourtant, j'ai effectué le changement cable par cable...

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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Ven 13 Oct 2017 - 8:01

le peu que je me souvienne de mes cours de mécanique, c'était 1 / 3 / 4 / 2 .!!!!!!! l'ordre d'allumage . Perso j'essayerais dans cet ordre
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Ven 13 Oct 2017 - 8:14

Pour moi le dessin est bon, ça tourne 1-3-4-2 et le premier est vers l'avant du véhicule (de mémoire sur le mien).

Il faut peut-être tout recaler tout ça est régler ton carbu ?
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Ven 13 Oct 2017 - 8:17

Salut, c'est quoi ces trucs?


Ca ressemble à des filtres! (peut être pour récupérer de la condensation) perso je les virerais pour tester en mettant un petit tuyaux a la place avant de toucher au reste
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Ven 13 Oct 2017 - 8:50

t'as en effet un soucis sur l'ordre d'allumage si ton schéma est correct

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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   Ven 13 Oct 2017 - 10:07

hello 

au pire tu prends une clé de 19 tu fais tourner ton moteur jusqu'à que tu soit en face du point mort haut !!
attention de ne pas décaler d'un demi tour !! ton doigt doit ce trouver quelque part sur la tof du dessous !! 






ton doigt doit ce trouver quelque part part la !! 



alors à partir de la si tu es sur que tu es en point mort haut sur la tête d'allumeur tu repères le n'1 et après dans le sens des aiguilles d'une montre tu auras le 3 puis le 4 puis le 2 !!
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MessageSujet: Re: [MK3] Problème de ralenti, de carburation ?   

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